正国老师
各位菩萨：阿弥陀佛！
欢迎大家收看《三乘菩提之胜鬘经讲记》节目。今天我们要跟诸位菩萨一起来探讨有关“烦恼不触心，心不触烦恼”的相关法义，这一句开示是引自《胜鬘经》中，是属于佛法中非常核心的知见，同时与真正的修行有密切的关系；因此，如果能够对于这些法义有正确的了解，那对于我们在佛道修学上就会有很大的帮助。
一开始我们来看“烦恼不触心，心不触烦恼”这句圣教的开示，表面上看起来似乎是不难理解，但是却涉及佛法中的核心法义，因此如果没有经由善知识的教导与解说，实际上其道理可以说是难以了知的。而这里面想要正确理解这句圣教的开示，当然要知道这里所指的“心”指的是哪一个心，因为每一位有情的心不只一个；而要先确定这个心是哪一个心，还得先要知道每个有情有几个心以及不同的心之各别体性，知道了之后，由前后文的关系才能确定这句开示里面的“心”是哪一个心。
我们先来看在《胜鬘经讲记》第六辑中，平实导师对于这句经文的开示：【如来藏出生了前七识而有烦恼产生，可是这些烦恼都不会与如来藏相应，所以“烦恼不触心，心不触烦恼”，讲的是如来藏而不是……意识觉知心。但七识心相应的烦恼却会落谢在如来藏心中，所以就会染污了自性清净如来藏心中的种子内涵。】（《胜鬘经讲记》第六辑，正智出版社，页169-170）因此由上述开示可以了解这句圣教讲的心是第八识如来藏心。因为每一位有情都有的这八个心里面，只有第八识是不与烦恼相应的，因此“烦恼不触心，心不触烦恼”这句话里面，讲的这个心指的是如来藏心。也就是说，如来藏只是配合收藏七转识所熏习进来的烦恼种子，但是却不与这些烦恼种子相应；而要转变这些烦恼种子，也是必须要透过七转识的修学与观行才能成功。相同的，如来藏也只是单纯地依外尘而对现内六尘相分境，祂对于内六尘相分境也不分别，也不会起贪染厌憎的心行，这才是吻合如来藏的体性。
也就是说，因为如来藏不缘六尘境界，并且具有真实如如的体性，因此当然不会在六尘境界中生起任何烦恼。我们也可以从另外一个角度来说，因为如来藏不与六根本烦恼与二十个随烦恼心所法相应，自性清净，因此当然“烦恼不触心，心不触烦恼”。譬如，在《成唯识论》卷3中圣 玄奘菩萨开示：【此识与几心所相应？常与触、作意、受、想、思相应。阿赖耶识无始时来乃至未转，于一切位恒与此五心所相应，……。】也就是说，尚未成佛前，一切有情的阿赖耶识都是与五遍行心所法相应，而不与包括烦恼与随烦恼心所法在内之其他的心所法相应，所以说阿赖耶识不与烦恼相应。
经由上述之概要说明，相信诸位观众已经能够大致了解“烦恼不触心，心不触烦恼”的道理，而当然前提是必须要信受八识论，否则就无法接受正确的法义。那相对的，如果是损减执之六识论者，他们就会很直接把“烦恼不触心，心不触烦恼”的“心”当成是意识心，因此为了想要表面上吻合经中的文字，有位六识论者便产生了：【因为法法是不相到的，各住自性，烦恼是烦恼，心是心，就是同时能生起，也还是互不相入，……。】（《胜鬘经讲记》，正闻出版社，2003年4月新版二刷，页252）这样错误的说法。也就是这种说法，他认为意识心是可以不受烦恼心所法影响而住在意识的自性，那这显然违背意识有三性的正理。也就是意识因为与种种心所法相应的关系，而能显现出善、恶与无记性，并不是意识不受心所法影响而继续安住自性。
譬如，在《大乘阿毘达磨集论》卷4中开示：【又贪瞋痴名随烦恼心所法，由此随烦恼随恼于心，令不离染，令不解脱，令不断障，故名随烦恼；如世尊说：汝等长夜为贪瞋痴随所恼乱，心恒染污。】这里的“随烦恼”是说，诸烦恼都会跟随着众生的意识心的意思，也就是各种烦恼会“随恼于心，令不离染，令不解脱，令不断障”，而产生“为贪瞋痴随所恼乱，心恒染污”的现象，因此烦恼心所现起时就会令意识心染污。所以有些经教中形容这种现象为“烦恼缠心”，所以令众生无法解脱。
另外，因为烦恼对意识心能产生种种恼乱、染污、束缚与障碍，因此可以用不同的名相来称呼。譬如在《显扬圣教论》卷1中的开示：【如是烦恼杂染，种种义差别故，立种种名，所谓：结、缚、随眠、随烦恼、缠、暴流、轭、取、系、盖、株杌、垢、烧、害、箭、所有恶行、漏、匮、热恼、鬪诤、炽然、火、稠林、拘碍，如是等义名差别。】由此可知，烦恼对于意识心之影响有多大，包括各种面向的影响，因此绝对不可能是与意识心“不相到的，各住自性”。然而上述论中所开示的种种烦恼，却都是与如来藏心不相应的，这才是“烦恼不触心，心不触烦恼”的正确道理。
因此从上面的探讨，大家就可以知道“烦恼不触心，心不触烦恼”中的心，不能用意识心来解释，否则就会衍生出许多法义上的问题。这也就是说，八识论的正知见是学佛的先决条件，如果不信受八识论，就不可能成就三乘菩提之任何一种见道，这是无法改变的事实。而在经教中也开示说，我们的第八识是“非闇非照，不在心”，譬如在《佛藏经讲义》第三辑中，平实导师的开示：【所以大乘佛法的修行重点就是“不在心”，不要落在众生所知心上面来修行，要想办法去实证非众生心的如来藏“无名相法”。】（《佛藏经讲义》第三辑，正智出版社，页33）也就是说，一般众生总是以所知的意识心之境界及体性来思惟所有法义，而实际上经教中有些内容是在开示如来藏心，因此修学者就要谨慎地抉择法义，才不会有所误会。所以圣教中特别要提醒有一个根本心，祂是“非闇非照，不在心”，不可以用全部的名相，认为都是意识心，把祂套用在经教文字中所出现的心上面；而要对于法义有更深入的理解及现观，当然是要去亲证这个与意识心体性完全不同“非闇非照”的如来藏心。
同样的，在《佛藏经讲义》第三辑中，平实导师也开示：【既然如此，祂出生了我们以后就不需要重复再有我们五阴的法性。那我们这个五阴是三界有之一，不需要重复。】（《佛藏经讲义》第三辑，正智出版社，页80）也就是说，第八识的法性与五阴的法性是不相同的，因此不能用所知的五阴法性套在第八识上。而在悟前尚未亲证如来藏心，因此就必须要从善知识那听闻有关实相心的种种道理，并且依教奉行，将来因缘具足就有实证的机会。在《瑜伽师地论》卷75中也有这样的譬喻：【譬如有人，尽其寿量习辛苦味，于蜜石蜜上妙美味，不能寻思、不能比度、不能信解。】也就是如果有人从来都是尝辛味与苦味，那他是无法想像、猜测或者相信，这世间有这个蜂蜜或黑糖的美妙之味道存在。所以连世间法都这样了，何况是这微妙甚深的无上法如来藏？所以说第一义了义正法是不可思议的，必须要从善知识那里受学才能够有机会证得。圣 弥勒菩萨上面所开示的道理是非常重要的，因为一般人都会用现在之所知去推度自己未知的道理，那是非常困难的，所以自古以来，就有许多人在探究生命与宇宙之实相，如果没有善知识的教导，那几乎是不可能成功的；所以说，善知识在佛法之修学中是极为重要的，大家一定要记住这个道理。
为了让大家有进一步的了解，我们来看在《成唯识论》卷5中，对于心所法有这样的开示：【恒依心起，与心相应，系属于心，故名心所；如属我物，立我所名。】也就是说，心所法是会与心王一起出现生起的，意识心王不现起，就不会有意识的心所法现起，因为心所法是要“助成心事”；也就是心王需要心所法协助才能成就种种的法，所以有意识心王出现的时候，才会有意识之心所法出现，单独心所法现起，是没有这种状况，也是没有意义的。而且心王出现的时候，也必定会有一部分的心所法跟着出现来帮助心王，所以说：“若见王时，亦见臣等。”或者说：“说王来非无臣等”（《阿毘达磨大毘婆沙论》卷99），这里是把心所法与心王相对而当成“臣”来形容。因此依据上述解释，大家就可以知道心所法“恒依心起”的道理。
另外，“与心相应”的意思是说，譬如意识心王与意识的诸心所法是会相应的，是有关连而不是独立的。所以上面曾经说过诸烦恼心所法会“随恼于心，令不离染，令不解脱”等等，相对的善心所法就会让意识心能行善净业而得解脱。而我们也可以从另一个角度来了解心王与心所的关系，因为：“心、心所同依一根而现行”（《阿毘达磨大毘婆沙论》卷16），也就是譬如眼识与眼识的心所法都是依于眼根才能运作，而且是“同一所缘”，所以心王与心所是有密切的关系，绝不是独立无关的。同时在唯识法义中，心所法是心王的“亲所缘缘”，也就是心王能够缘心所法，因此也绝对不是上述六识论者所认为的心王与烦恼心所法是“不相到的，各住自性”。另外由心所法“与心相应”的法义，我们可以进一步探究不同的心，祂所相应的心所法是不一样的，因此这个也是我们在深入八识心王法义的一个重要知见。
所以，既然心所法“恒依心起，与心相应”，又是“同依一根”、“助成心事”，因此当然是“系属于心”。所以心王与心所法的关系，本质上是心王为主，心所法为辅、为助伴的关系，或者说心所法是心王所有之法。因此我们如果从另一个角度来思考，既然心所法“系属于心”、是心王所有，因此我们的意识心王就应该好好运用善心所法，而不要被染污心所法牵着走，也就是应当增长善心所法的势力，而损减烦恼心所法的势力。所以在《优婆塞戒经》卷2中开示：“勤修精进，轻贱烦恼，令彼烦恼不得自在。”这就是说，当烦恼对众生自在，在历缘对境时，众生便无法不让烦恼心所法现起，因此被烦恼带着走；所以修学者应当轻贱诸烦恼心所法，因为当这些染污心所法现起的时候，是有过失的，不仅不利自他，同时如果没有加以对治，其势力就会因为熏习的关系而越加强盛，乃至因为烦恼的关系而造诸恶业。因此，需要观察染污心所法的过失及善心所法的功德，有了功德与过失的对比，这样就能够逐渐转染得净。
因此可以说“轻贱烦恼”也是一种修行及观行上的方便善巧；当然相对的，我们就要重视善心所法，令其势力增长。在烦恼心所与善心所中，有些是相对的，譬如贪与无贪、瞋与无瞋、痴与无痴、害与不害、信与不信、放逸与不放逸、昏沉与轻安、懈怠与精进、掉举与行舍、无惭无愧与惭愧等；也就是染污法的势力衰减，也就相对的让善净法的势力增强。相信大家了解这个道理之后，应当能加速自己修学的速度。相对的，如果认为“烦恼不触心，心不触烦恼”的心是意识心，那就变成意识心不触烦恼，不会受烦恼影响，这样就变成误认为不需要去对治烦恼了；那这样如何修行呢？由此可见，知见在修行中的重要性了。
接下来，我们来看在《胜鬘经》中还有一句经文的开示：“自性清净心而有染者，难可了知，……。”（《胜鬘师子吼一乘大方便方广经》）这句圣教应当是大家所耳熟能详的。同样的道理，这里所说的自性清净心，指的仍然是第八识如来藏，所以六祖惠能大师形容祂：“何期自性本自清凈”（《六祖大师法宝坛经》），而因为第八识含藏着七识心相应的染污种子，因此才说“自性清净心而有染”；这并不是说第八识的清净体性被染污了，而是说这第八识本来自性清净，但同时含藏染污种子，所以说祂是“自性清净心而有染”。因此，不可以如同有些六识论者，把这里的自性清净心解释成意识心，这样就会变成“意识心是自性清净”的错误解说。
平实导师在《胜鬘经讲记》第六辑中也开示说：【因为意识不论是在善心位或不善心位，从来都不能够说是本来自性清净的。……既然有时善、有时恶，当然就不能够说祂是自性清净心。……在染污种子没有究竟清净以前都会有恶性存在，……。】（《胜鬘经讲记》第六辑，正智出版社，页175）因此，如果把意识心当成是自性清净的话，便会造成与意识心实际的体性不吻合，因为意识与善、恶及无记三性相应，同时也会与大家观察到的实际状况不一样。因此如果意识心是心性本净的，那就应当如同如来藏一样，其体性不会被染污；可是经文说“自性清净心而有染”，而意识心本身日日断灭，不可能如同如来藏一样储藏染污种子，因此变成六识论者只能解释成“自性清净的意识心，其体性会受到染污”，这就违背了意识不是心性本净的事实，同时也落入法义之自相矛盾。所以正确的是“第八识含藏着七识心相应的染污种子”才对。因此，从这里我们同样是可以知道：解读经教时必须非常小心。相对的，我们也可以知道六识论者，举凡圣教中所开示的有关第七识与第八识的法义，他们都将无法理解及修证，乃至严重者将衍生成谤法的后果。
另外，我们再来看在五位百法中，前二位是心王与心所，心王称为“一切最胜”，心所称为“与此相应”，也就是心所法与心王是会相应的；而这里面所谓的相应，却只有意识心与五十一个心所法全部可以相应，其他的前五识、第七识与第八识就只能与部分的心所法相应，而且都不尽相同。而五十一个心所法中有二十六个属于烦恼与随烦恼心所，各个心王与这些烦恼与随烦恼之相应状况也有差异。因此从诸心王与心所相应之状况与差异来作了解及观行，也是深入法义的一种方式；同时了解诸心王与烦恼、随烦恼相应或不相应之法义，也有助于有效率地修除烦恼性障。当然我们也希望自己的心王能够与善心所相应的力量增强，而令心王与烦恼或随烦恼心所法相应的力量能够逐渐减弱。
因为时间的关系，我们来作几点简单的结论：
第一点，在经论中出现的“心”字非常多，而我们需要特别留意佛菩萨在经论中指的是哪一个心，不可以误认都是在说意识心，这样才不会误解法义。同样的道理，譬如“空”字也有可能有几种说法，包括空相、空性、空界、虚空、空无等不同的意涵，这是我们在阅读经教或善知识之著作时要非常小心的。
第二点，七识心王与烦恼心所法是会相应的，而且关系密切，烦恼心所法对于七转识心王会产生种种的系缚；与烦恼不相应的心，只有永远都是真实如如的如来藏心。
第三点，修学者应当经由法义思惟，了解善心所之功德与染污心所法之过失，经由功德与过失之对比，就能够逐渐轻贱烦恼，令彼烦恼不得自在。
第四点，依据八识论正理才能够正确理解经教的法义，因为这样才能够吻合实相界与现象界的缘故，这也是我们在许多节目中所经常强调的。
因为时间的关系，我们这一集就谈到这里。
祝您身体健康、道业增上！
阿弥陀佛！
