好，我们接下来继续说，刘灿梁请老子讲的这一句话，【道可道非常道，名可名非常名】说释迦牟尼佛花了四十九年帮他解释，这句话就是一贯道的心态，因为一贯道认为，道家、儒家、佛教，都是他们的无极老母出生出去的，由无极老母出生。所以呢，他认为说，他们的无极老母是最高的，所以对于佛讲的这一句，佛讲经讲了四十九年，弘法弘了四十九年，他认为只是在讲如来藏，用阿含来讲，用般若来讲，用方广唯识来讲，可是老子竟然一句话，就可以把它讲完，表示老子的智慧超越佛，这个就是一贯道的心态，一贯道的心态，他根本不知道，佛的智慧在哪里。
　　那么接下来，刘灿梁自已说：【如来藏空性如果讲了让你很清楚的话，就不是如来藏，祂背语言文字，名可名非常名，能够给你安一个名字，绝对不是空性，绝对不是，是无常。】没有错，如来藏本身是离言道断的，不与语言文字相应的，这是证悟者呢，证悟者自己，就像导师在讲经里面说，证悟者在跟行家互动的时候，其实所说的文字，都不是代表如来藏，都是因为以他证悟的，所证的内容，所证的部分，在跟行家表示说，我证的跟你证的一不一样，是在这里，但是呢，如来说，以证悟者而言，以家里人而言，我们不要说跟外面的人家里人而言，假设说，哪一天你到禅三去接受堪验，你就非得把如来藏说清楚不可，祂是可以说得非常清楚的，你得要清清楚楚的，把你所证的哪一个是如来藏，说得很清楚，而不是说你离开语言文字，你口说手呈就算了，不是，你得要用你的智慧，用你实证的，真正实证到如来藏是什么，而且说的那个文字呢，跟你证的内容，是不能有偏差的，要很直接的说得清楚，说不清楚，那我们认为说，那你找到肯定不是如来藏。
　　因为禅宗祖师里面，因为跟学人互动多，有的人看禅宗的公案看多啦，就依样画葫芦，那依样画葫芦，他也说他离开语言文字，可是却什么，指向他自己的见闻觉知心，这样的情况，如果没有这个差别智的，如来没有种智的菩萨来堪验，那肯定是天下狐狸一大堆。都说开悟，依样画葫芦，统统说这个就是公案，所以呢，刘灿梁就其中之一，他说：【给你一个名字的绝对不是空性】开悟找到的是如来藏，是心，是证悟到这个心，第八识心的所在，你要说出这个心是如何，要说得出来，而不是说，你在开悟的时候是说空性，所以从这句话也可以证明，刘灿梁根本就没有开悟，根本没有找到如来藏，他的所谓的开悟，其实就是想像中的空性，我们上一次《坛经辩讹》已经讲清楚了，接下来也会有一个例子证明，证明他其实就是六识论，刘灿梁就是六识论者，他完完全彻彻底底是被印顺所误导的。
　　所以我们说，你如果是佛弟子，是佛弟子，最基础的就是，要对三宝有那个信，对佛所说的要有那个信，不会去推崇一个儒家道家，或是一贯道的谁，说他是厉害的。释迦牟尼佛讲四十九年，佛讲四十九年，也不是只是在讲说哪个如来藏，因为对于佛而言，祂要教导让一切佛子，信根能够具足，信根具足以后要有实证，实证以后要更增强，由信根长为信力，能够心量广大，发起大愿，行菩萨行，接著实证如来藏。实证如来藏以后呢，还要怎么样教导菩萨，能够从三贤位进入十地，这些内容就牵涉到一切种智的讲解，修学，这非常多，这怎么会只有说，只在讲一个如来藏，是不是，般若，方广，唯识，这些内容都不是在讲说，佛还要去花这么多时间，讲一个不必用语言文字的，跟语言文字不相应的如来藏，这完全是在谤佛，完全是以外道的心量，推崇世间凡夫来诽谤人间世尊，为什么，因为他没有具足三归依，他的信不具足，他对于三宝的恭敬供养，这个信还不够，相当于说，他什么时候，能正式的脱离一贯道，正式三归依，才开始在长养信根而已，可以这么讲，当然这个部分，这一世能不能作得到，我们是不知道，这一世能作得到，我们就赞叹他，我们也会帮助他。
　　因为导师曾经说过，只要他能，他愿意改过，把他的错误修正，正式的正受三皈，正受菩萨戒，愿意来修学真正什么是佛的正法，愿意来培值这些福德资粮，次第而走，导师都愿意协助他，他跟我们讲了好几次呢，他从来不会说不要理他，这个人是外道，他没有，他要我们说，这样的人将来如果怎么样的时候，我们要帮他，你看这个导师多慈悲，因为他是菩萨嘛，所以我们说刘灿梁这样的一个身口意行，他是对众而说的，对他的学员说的，他的学员，我们听他的这个碟片，学员还笑得哈哈笑呢，应该是要抗议，老师你怎么可以，这样子说佛呢？应该要举手抗议对不对，因为跟他学的人，也认为他们是要学大乘法，那怎么可以任由一个讲课的老师，这样来诽谤世尊呢，来在推崇一个世间凡夫，来贬低世尊呢，我们是不能忍受的，大家可以忍受吗？（不能）对啊，所以我们说，这是为什么，是因为他没有具足三归依，没有具足佛教中的三归依，信根不具才会这么做。
　　第二点没有具足三归依，信根不具还会怎么样呢，不知盗法之严重过失及可耻之处，未断我见故，颠倒引用经文误导学人。他想盗法，却不知道盗法的可耻，他自已没有断我见，他说他要讲佛经，又随便引用佛经来误导学人，这些事情都是因为没有具足三皈，信根不具，我们来看看他所说的，是不是呈现这样的一个事实，【刘灿梁讲《六祖坛经》<顿悟品第八>：“一日命门人志诚曰”……“汝聪明多智，可为吾到曹溪听法，若有所闻，尽心记取，还为吾说”】前面这一句是《六祖坛经》里面的论文，后面是刘灿梁解说的，刘灿梁说：【你就到曹溪听听，六祖跟你说了些什么，你统统记下来，不要忘了把录音机带去，听完后回来告诉我，可是志诚很可恶，后来有没有回来，没回来，这种弟子收了何用，所以神秀没有开悟，志诚要负很多责任，他居然没回来，欺师灭祖，这不可以，这样不行。】这句话呈现了什么事，这句话呈现了，刘灿梁本身就是盗法的，他鼓励盗法，他鼓励你去盗法，所以当初，他我跟我们蔡老师说，我新竹的道亲，我都介绍到你们那儿去听课，就是盗法的，这就是去盗法的，后来因为有人觉得不对以后忏悔，然后把那个，他一贯道的这个实情写出来了，要弥补过失，因为不能盗法，盗法过失很严重。
　　所以呢，你看他的这个心态，他竟然在责怪志诚，志诚他才是对的，他虽然说神秀派他去，听看六祖说什么，可是被发现以后，他也马上说，而且他还有什么，归依六祖座下，对不对，之后被发现以后，马上就是说，那我依你来修学，马上就修正他的心态，所以志诚的心态是好的，正确的，只是因为神秀派他去，他只好来了，因为志诚他本身是利根的人，利根的人马上能懂得对错，马上懂得这样不对，所以他悟了以后，怎么可能还会回去，去跟神秀说，我告诉你，我的六祖是讲什么法，因为他的心态，不是刘灿梁的心态，对不对？刘灿梁的心态就是盗法的心态，反而来责怪志诚，所以我们说，这就是盗法的证明证据。他竟然说，没有把法盗回去，就是欺师灭祖，这也是告诉大家，一贯道一向就是欺师灭祖，一贯道一向是盗法回来以后，就要否定对方，所以呢，你看一贯道的背景源头，是净土法门，对不对？竟然一直否定净土法门，这不就是欺师灭祖吗，所以他在这里说，这种弟子收了何用，也就是今天从刘灿梁学习以后，回归正法修学的人，是不可能再回去告诉刘灿梁说，我告诉你我已经悟了，我告诉你什么叫悟，不可能做这种事情的，他也不可能期待说，今天回归正法修学的人，哪一天会回去告诉他说，你原来悟的是错的，这样才对，不会这样跟他讲，因为已经是具足三皈，信根具足，已经进入这个住位，住于空性位了，已经断我见，已经不会忘恩负义，不会来忘记导师给他这样的恩。
　　可是对于刘灿梁，接引他进入正法的恩，也会记得，怎样来报恩呢，不断的告诉他，你要赶快回头，你要停止来破坏正法，你不要再去诽谤三宝，会这么做，会持续的去挽救被他误导的人，用这样来报恩，所以回归正法修学的人，绝对不会像这样说，将来在正法中，修学开悟以后，回去还跟刘灿梁说，我告诉你什么叫开悟，不会这么做的，所以你看，他竟然把盗法的证据留下来，这个我们并没有去，等于说是好像是误会他，没有，他说【你们证了以后怎么办，你们原来跟过哪个师父，回去跟他讲一讲，尤其是《如来藏经》回去给他们讲一讲，他不听，那是他的事，要不然我告诉你“汝师堕覆，汝亦堕”《维摩诘所说经》你的师父堕到哪里去，你就跟著堕。】他这句话其实是误用经典，曲解经典，因为经典这一句的意思，不是这个意思，刘灿梁在这里讲说，悟了以后呢，你的师父就去告诉他，如来藏是什么什么，那这样的话还得了啊，这个就是把佛所说的，不可以随便于不信者前，外道前说如来藏，佛所遮止的事情，可是刘灿梁却鼓励他们做，你看，所以这个告诉我们说，他基本上对佛是不恭敬的，不信佛的，他对佛不相信的，不相信佛教导佛弟子，不可以随便在不信者面前，要挑这个经的过失者以及外道前来说如来藏的，不可以说的，可是他却不管，他把这个证据留下来，为什么他不管，因为他是一贯道的信徒，他不是佛弟子，他没有具足三皈，信根不具，他最后所说的，如果你没有讲的话，你的师父堕哪儿，你就堕，你就跟著堕。意思是说，你师父堕于那个意识心，那你就跟著堕于意识心，不是这样啦，不是这个意思。
　　我们回来看看，下一个，我们回来看看，经典真正的意思是什么，经文的意思是说，《维摩诘所说经》卷一说：【若须菩提不见佛，不闻法，彼外道六师，…………是汝之师，因其出家，彼师所堕，汝亦随堕，乃可取食】他这个刘灿梁，引用这一句话，你没有去跟你原来跟的师父讲，你的师父堕哪儿，你就跟著堕，对不对？可是这个《维摩诘经》的这句话，不是他所说的意思喔，我们跟大家说明一下，《维摩诘所说经》这是因为，维摩诘大士示现生病，示现生病了以后呢，佛就告诉祂座下这些大阿罗汉菩萨啊去探病，去探病啊，那没有人敢去。没有人敢去，为什么没有人敢去呢，每个人就说出他的原因，其中须菩提就讲到说，为什么我不敢去，因为维摩诘大士跟他说，须菩提，【若须菩提不见佛，不闻法】说你如果不见佛，不闻法，什么情况不见佛，不闻法，眼睛闭起来吗，耳朵遮起来吗，不是，维摩诘大士是要跟他们讲，这个如来藏的法，你要能够懂如来藏的法，你才能跟我做什么，也就是说，导师有讲，菩萨经常会来勾，有刺这些阿罗汉果的这些人，勾引他，刺激他，要怎么样，要去思惟著佛的这个所说的一些甚深的法，不要停在你自己解脱的境界中，对不对？
　　所以维摩诘大士，那个《维摩诘经》里面，其实这些地方，就是他们每人都说过，他曾经跟他有什么一段啦，结果他们自己都没有办法回应，所以不敢去看病，这句话就是须菩提在讲说，维摩诘大士跟我说，若须菩提我不见佛，不闻法，我怎么可能不见佛，不闻法呢，当然这是以如来藏而说，如来藏无眼耳鼻舌身意，那如何见佛，如何闻法，然后就说，彼外道六师，当然后面这边讲的外道六师，是谁谁谁谁谁，我们就不用念他【是汝之师，因其出家，彼师所随，汝亦随堕，乃可取食】意思说，当时须菩提在托钵的时候，托钵的时候有人布施了，结果碰到维摩诘大士说，结果他跟他讲，你要这样子，你才能够吃这些食物，这下糟糕了，他听不懂他说的话，说你要不见佛，不闻法，他说那些外道六师呢是你的老师，为什么，因为外道六师出家了，明明是外道，怎么会出家呢，说那外道六师的随处，你能够随于他的堕处，那你才可以吃你这一钵饭，到底什么道理，这个意思就说，维摩诘大士，他是以实证如来藏来看，外道六师也有如来藏，不是吗，外道六师的如来藏，有没有跟三界系缚在一起，外道六师的如来藏，是不是本来解脱，本来解脱就是出家，不是吗，本来解脱的法就是出三界家，对不对，出了三界家不就出家吗，所以维摩诘大士是在说，这些六师外道他的如来藏，在讲如来藏，他们外道六师的如来藏出家，如果你今天须菩提跟他们一样，你知道你自己的如来藏，也是出家，那他们六师外道，你跟他们一样，你的如来藏也出家，你也知道，你才可以吃你这钵饭，人家在讲这个。
　　结果呢，刘灿梁说什么，说你的师父堕在哪儿，你就跟著堕，那这样不是在毁谤维摩诘大士吗，人家维摩诘大士，是在跟须菩提说如来藏呢，我们现场大众也都出家了，我说的是什么，是说你的如来藏，你的如来藏本来就离三界家，本来就没有受三界系缚，所以这里说，彼外道六师是汝之师，因为他们的如来藏出家，那外道六师的如来藏出家，你也知道你自己的如来藏也是出家，跟他们一样，那你就可以吃你这钵饭，这个才是经文的真义，他随便引用，随便就是说，你要回去跟你原来的师父说，不然的话，你就汝师随随，你必随堕，你看这只有外道才会这样做，不管人家经文的意思如何，只要一句话他想用就用了，这个真的就是我们导师说的，就是等于对佛经典的法，你随便说，就是谤佛，所以谤佛谤得最厉害的莫过于刘灿梁，为什么会这样，因为没有具足三皈，对佛信根不够不具。
　　接下来我们说，他未断我见，未开悟，而未证言证，他不知道违犯大妄语，因为他没有具足三皈，没有断我见，那我们来看看，刘灿梁说佛法知识的时候，他这么说【我刚证语的时候，是入心七住菩萨，刚证得如来藏好高兴，那是入心七住菩萨，没有喔，可是会退转，佛讲有当下退转，有一世退转，有一劫退转，为什么会退转，你证如来藏好高兴，碰到一个恶知识，魔转世很厉害，你悟错了，那个不对，你搞错了，你可能想说他是大师父，那可能我错了，退了没有，马上退转，当下退转，当下开悟，当下退转，否认自己，你碰到恶知识，有没有听懂我意思，所以佛讲得很清楚啊，要如是住，你证悟还不够，至少要住心，七住菩萨，守住如来藏不退转叫如是住】
　　对于这一段话呢，我们倒是有一些话要说，从这一段里面呢，刘灿梁讲到，七住的入心跟住心，七住位的入心跟住心，大家有没有发现到，七住位的入心跟住心，他为什么会讲这些话，这个表示，他是有在认真看导师的书的，这个部分他看了导师的书以后，有认真看，所以他对于住位，有所谓的入心、住心、满心这一点，他倒是懂得用，这一点当然我们就说，那这样讲的话这是对，因为他读了导师的书，可是道理是什么，他却不会讲，因为他不会讲，那我们就藉这个机会跟你讲，你就获得利益，所以我们藉这个机会，跟你讲一下，七住位的入心住心的道理，那就要先讲到六住位，跟你有关系，六住位的入心住心满心，你懂得六住位的入心住心满心，懂得七住位的入心住心满心，你就会知道，刘灿梁根本，就还没有入住位，还在信位。
　　那他今天呢，语言文字上懂得说，这个是因为认真读导师的书，有拿去用，但只是可惜啦，可惜是什么，信根不具的关系，所以呢，他会去曲解佛的法，会谤佛，那这个部分只能说，我们希望他能够哪一天，一分善根生起，赶快转变，好，这个之余，我们再正说，我们所谓的六住位的入心、住心、满心，我们刚刚用了《菩萨璎珞本业经》来跟大家解说十信十住位对不对？信位菩萨住位菩萨，那么住位菩萨呢，刚刚我说要多求方便，对不对？才能够这个入空界，然后住空性位，那最重要的当然说，我怎么样能够入六住位呢，六住位最重要的就是断我见！你能够断我见，就是入于这个六住位，那我们前面有说，经典里面也有说，要多求方便，广多闻慧，多求方便，这个等于说，当你在行布施持戒，忍辱精进禅定的时候，中间要熏习的，就是熏习断我见的这些道理，熏习相似般若的道理，你没有熏习什么是断我见，什么是属于苦集灭道的道理，你就不可能入六住心，初住位不是只有行布施而已，二住位也不是只有行菩萨戒的戒行而已，不是只有学菩萨戒的戒行而已，所以我们在大家的共修课程里面，就是不断的把这些，怎么样去让你知道四圣谛苦集灭道，让你知道十二因缘法，然后呢，要告诉你怎么样来知道，五蕴为什么是虚妄，为什么不真实，五蕴的我是假的，要断我见，就是要让大家能够赶快修集，布施、持戒、忍辱、精进、禅定，同时这些知见具足以后，能够赶快进入六住位，所以在前面的布施、持戒、忍辱、精进、禅定这里面，同时要熏习这些四圣谛的道理，十二因缘法为什么流转，为什么还灭，为什么十因缘是十二因缘的根本，十因缘里面的识缘名色，名色缘识的识是指入胎识，因为有这个入胎识，有这个十因缘所以才有十二因缘的无明缘行的这样一个流转，最后呢，你懂是这个道理以后，才能够还灭，才能够灭了无明，灭了这些名色六入触受这些后面的长养，就是这些都是要让你断我见，也就是说，真实法就是这个入胎识，这个五蕴的生灭，都是因为不知道生死之苦，不知道五蕴不是真实的，而有我见，不断的增长以后的我执，去造了很多的业，造什么，造成你说你会一直在生死之中，所以呢，你才在行布施持戒忍辱精进禅定过程里面，你才愿意在这里，一方面累积福德，一方面修集这些正知正见，要求断我见嘛，所以在知道说，五蕴中的色蕴受蕴想蕴行蕴识蕴不是真实的，这个等于说，这个比较概括性的道理，这些内容，这些内容了解以后，经过知见的了解，听闻对不对，听闻熏习思惟就是趣向对不对，趣向断我见，接著呢，真正去修学，接近断我见，修学是什么，观察啊，观察我见的内容，观察五蕴的内容，观察什么时候，你从五蕴法来把它当作【我】，你确认自己，确实这个我见，确实是从五蕴而来，五蕴确实虚妄，这个色受想行识，你这样子去观察过后，自己确认，所以这一分我见你能断，你就入了六住位了，才入六住位。
　　接著呢，入了六住位以后，你又开始接著说，我要怎么样去知道四加行里面的能取空所取空，到底是什么，也就是说，断我见对于五蕴的虚妄，五蕴的不真实，这是一个什么，这是一个基础的轮廓而已，可是接下来，能取的空，所取的空到底是什么，你愿意去什么，理解，愿意去接受这些知见的内容，所以我们又有为大众，解说四加行，从四加行里面知道说，原来能取的这些心，应该说从所取开始，所取的这些六尘，都是自心所现。导师有说，自己玩自己，六尘都是如来藏，所藉祂所生的五根，然后呈现出来的，六识呢，又是由如来藏藉根尘相触所出生的，所以这个六尘，你不是真实去触，去取这些现象界的六尘，而是属于内相分六尘，那既然是内相分六尘，那就是表示什么，所取是空，不是真的去取外面的六尘，虽然说你能够了知六尘，你说明明有了知六尘，为什么叫所取空，这所取空的道理是说本来是自己家里的，本来是自己如来藏所现的，是无所得才叫空，空的意思不是说，没有见没有闻，有见但是我没见，有听没听不是这样叫空，空的意思是说，你有见到东西，你有取了这个色尘，得到这个色尘，获得这个色尘，才叫得，才叫你见到什么，可是当你最后发现到说，这六尘呢，原来是由如来藏，藉五根触五尘呈现出来的，本来就是如来藏里面自己的法，不是外面的法，这叫无所得对不对？无所得的法叫空，所以说所取空，原来所取的六尘，就是如来藏自心所现的内相分，那能取空是什么意思呢，你以为说这六识见闻觉知心，祂真的是能够，去作了这些种种了别，结果后来发现到说，原来这六识心也是如来藏藉根尘相触所现起的，也是自己家里的，如来藏家里的，如来藏家里的六识心，取如来藏家里自己的内相分，这个叫能取空所取空，也就是说断了我见以后，入了六住位以后，开始要理解这些道理，理解这些道理以后呢，最后去什么，去胜解，去观行，胜解观行以后，最后心中确定了，才能够成为六住满心，这样懂这个道理吗？
　　可是你为什么能够到达这里，就是因为你前面的布施持戒，忍辱精进禅定这些资粮，这些福德资粮，你不断来修集，你有信，不然你会讲说哪有，我明明见得很真实，为什么叫所取空呢，为什么说这个心是自己家里的法啊，你就不能接受啊，你不能接受说能取空啊，因为自己家里的，所以就无所得，空的意思就是无所得，我们不是讲说，导师也讲，你开悟了以后的如来藏，不是谁给你的，是本来就有的，所以无所得，这个意思啦，这个法本来就有，法本来就有，结果你发现到说，这个所能了知的这个六尘，是如来藏所现的内相分，所能取这内相分的六个识，也是如来藏藉根尘所现的，这六个识呢，离开这内相分就不存在，就不能存在，就不自在了，无所得，所以，以无所得，以这样的无所得来亲证能取空所取空，这个我见就断得彻底，六住满心，就是这一部分的我见也断了，这个是比较深细的，有的人说五蕴，色受想行识都不是真实的，他说这个部分他确认，可是能取空所取空，表示说，他还不是在六住满心住，这样知道吗？
　　可是我们看刘灿梁，他对于什么是我见，是不知道的，在他的讲课内容里面完完全全没有在告诉大众，什么是我见，你应该要修学什么法，我见的内容是什么，那这个识蕴呢，是哪些识，然后呢，识蕴是如何出生的，那受想行识又是什么，没有在跟学员讲这些断我见的内容了，他不能讲，表示他自己是没有断我见的，他没有办法去解说的，也没有告诉学员说，你开悟之前一定要先断我见，要先修集福德，因为跟他学的人，从来没有听到这些东西，所以我们说，了解了六住的入心住心满心以后，接下来就是七住对不对，七住位的这个入心指的是什么，七住位的入心表示，因为你前面断我见，六住满心以后，开始修学禅法，因为你前面的布施持戒忍辱精进禅定这些法都有修，禅定就是我们说的，无相念佛的动中功夫，都有在修学对不对，你有这个动中功夫以后，我们就说，这个时候你就开始看话头，看话头以后呢，你有这个能力看话头以后呢，就说那这样的话，你有了疑情那就可以参禅，或者说因缘具足了以后，去禅三参禅，开始要六住满心去参禅，这个过程里面，就一定不会找到五蕴法，一定不会找到能取的心的某一种变相，不会把六识心的变相，当作是开悟的标的，不会找错，意思是说，不会落入我见里面，所以呢，当他在六住满心以后，开始在参禅，当他找到了，啊这个就是如来藏，他就入了七住心。
　　可是假如说，他是听来的，密意是听来的，不是说，只是知道如来藏是什么，就表示他是入七住心，不是这样子，还要检查他到底有没有，六住位的入心住心以及六住心的满心，这些断我见有没有，有没有这边实际所证，因为我们说，佛法里面你就是要有什么，实际履践的，到底有没有履践，有没有实证，这些要检查喔，这些要检查出来，你才能说他有没有这个果，所以如果说，他今天既我见也没断，能取空所取空也不知道，自己也不能去断，能取空所取空，那他说他开悟，他知道什么是如来藏，这个不能说他是七住入心，所以刘灿梁说，我刚证悟的时候，是入心七住菩萨，可是他前面六住位，应概有的，没有啊，他连布施，菩萨戒都不愿意受，所以他根本就不可以说，他是入心的七住，他是信位未具足，知道如来藏，这个只是说，可以讲说一方面是他，可能透过退转的人告诉他密意，还有透过盗法而得的，这样的情况之下，是我们所不乐意看到的，也不是学人应该学习的，应该学习的是什么，应该次第的从布施、持戒、忍辱、精进、禅定到怎么能够，让自己入六住心，能够住于六住心，能够六住满心，这个才是学人应该学的，对不对？
　　大家是不是要这样学呢，（是），是对要这样学，所以入了七住心以后，找到了如来藏，入了七住心以后，要怎么能够住于七住心呢，就是要被验证以后能够转依，所以我们有很多菩萨，他找到了，去禅三找到了，可是一直不能被验证过，他就只能在入心，七住入心，一直不能在七住的住心，不能安住，七住的入心呢，刘灿梁这里说，你悟错了，碰到恶知识把你否定，这个前提是什么，前提是因为没有六住的入心住心满心，才会被否定，如果自己没有经历过六住的入心住心满心，那当然就会被否定，如果证的真的是如来藏，因为他自己有能力去观察，我见都断了，可是衪明明就不是我见的内容，可是因为他还不懂得转依，还要经过善知识的摄受，去禅三摄受他，帮助他，生起智慧以后他才能够转依，但是这样已经断我见的菩萨，被恶知识一说，他是不会退转的，会退转的是因为福德不够，然后呢，六住位的断我见是没有如实断的，才会被恶知识所转，但是话说回来，刘灿梁印证了很多人开悟，被我们说没有开悟，那个不是叫退转，那个是告诉他，早一点离开大妄语业，对不对，因为你没有开悟而要说开悟，那这是很严重的，我们告诉他你这没有开悟，赶快忏悔，这个不是说被我们转了，他就退转，不是，而是说，他跟你堪验，跟你讲了这个悟是错的，因为根本就不是如来藏，根本就不是我们说的，那个是一个心体，因为从他的理论来讲，他所悟的是，以见闻觉知心为基础，而来想像一个空性，而落在五蕴里面，所以我们当然要否定他，所以在前年二月的时候，去年二月，去年二月的时候，我就否定了他所印证的人，当时因为迫不得已，迫不得已，我就跟他谈了一下，我说你这个不是开悟，我跟他否定，这个不是叫作被我，我叫恶知识把他退了，而是说这个部分呢，应该告诉他错的，不要再继续去误导众生，接下来才有所谓的几次的讲课，来作这个所谓的辨证，一开始跟他讲这个错，是为了要告诉他，要谨慎要小心，这个确实是错的，可是他们不接受，不接受以后才有后面这个课，所以我们说，要怎么样入了七住以后，要能够住于七住心，就一定要接受善知识的摄受，善知识摄受你发起智慧，发起智慧以后，你就彻彻底底的了解，这个心确实就是如来藏，当初一开始知道如来藏以后，还不太清楚呢，还不知道怎么说呢，智慧还不知道怎么去运用呢，结果经过善知识的帮忙，禅三的帮忙以后，终于知道怎么说，很明确的知道说，祂是离言道断的，知道说是由祂出生五蕴的，知道说祂是不生不灭的，知道说祂具足一切功德法，知道说祂才是五蕴的实相，知道说祂才是真我，会讲啦，会讲说哪一个是如来藏，虽然他离言道断，可是却能够，用很明确的智慧语言，那个智慧语言来说出如来藏，既然这样的话，能够真实的看到如来藏的真实在哪里，五蕴的虚妄在哪里，五蕴的虚妄所造成的，这些我执过失，生死过失在哪里，彻彻底底了解，因为前面六住位的入心住心满心都完成了，所以他能够真正转依如来藏，这个时候叫七住位的住心，住于七住位能不退，因为什么，因为能够得善知识的摄受，得善知识的摄受。
　　那什么时候七住位满心，七住位满心就能够继续修学，为什么五蕴十八界，无生的道理，要进而修学，修学圆满，七住位满心以后，如果再发大心，要往所谓十住，或是行位利益众生走，他就继续修学，可是有的人呢，心量不大，觉得说摧邪显正会有生命危险，那我如果说去当一个执事，去当一个什么，那万一说哪一天，人家这个不高兴来报复的话，那我是不是会有受到波及，就不愿意，不愿意继续行利益众生之行，那就只是停在七住满心，什么时候他的心量广大，然后发大愿，能够知道说，护持正法跟性命比起来，还是护持正法重要，那么他就能够超越七住满心，所以对于这一句话，刘灿梁讲的，这一句话里面，你就知道了，要守住如来藏不退，不是像他所说守住守住，不是这样子，第一个你要能住于七住位，一定要善知识摄受你，不是叫你守住，你就守得住，怎么守，我怎么守，如来藏不用我守，祂就在啊，对不对，祂哪会跑掉，不会跑掉啊，怎么守，是你要你的意识心生起智慧，生起般若实相智慧，断我见，彻底断除，没有藕断丝连，然后真正能够转依，转依以后呢，愿意发大心行菩萨行，是这样子，是依止于如来藏，转依如来藏而行种种菩萨行，行种种菩萨行的时候，不住于人相我相众生相寿者相，是这样的意思，因为如来藏没有人相，我相众生相，寿者相，可是你如果说，你转依不成功的时候，你又依止于五蕴的我相，对不对，还有别人的五蕴众生相，你就会在这边计较，计较你高我低，那这样的话，行菩萨行，功德就受损，对不对，你开悟以后，不能转依如来藏，结果还回到自己的我执上面，自己的习气烦恼上面去，当然就不能前进，所以不是他所说的，说你要守住就好，守心如来藏不要退，然后每天说我不退转，不退转就不退转，有这么简单就好了，不是这样子，所以佛也讲，你一定要得善知识的摄受，善知识摄受的重要性居第一，所以为什么说进入住位，三归依的僧宝，一定是胜义菩萨僧，又再一次让你证明这一点，对不对，只有胜义菩萨僧才能够教导你，才能够引导你开悟，才能够在你开悟以后摄受你，因为他有种智，他有差别智，他能够摄受你，用他的方便善巧摄受你，让你去证明说，这个确实是如来藏，你怎么样推翻都推翻不掉，那就死心了，那个我，那个心就死掉了，本来还有一分这样子觉得说，那个好像不太确定，那个心就完全止息下来了，所以我们说，刘灿梁没有具足三皈，也没有断我见，根本就不是六住位，而且呢又不受菩萨戒，二住位都别提，可是听说，听说我们讲了菩萨戒的重要，结果他们就去，好像去找一个声闻僧受菩萨戒，可是就没有戒体，只有下品戒，不知道有没有下品戒，我不知道，可能连下品戒都没有，那这样的情况之下，二住位那没有呢，因为要进入二住位是要有戒体，你的菩萨戒要有戒体才算，所以呢，没有修善根的次法，因为我们刚刚讲那么多，长养善根修集善根，行布施持戒忍辱精进禅定智慧，这些都是次法，都是福德资粮，他都不修集，不吃那六块饼，怎么说他饱了呢，怎么可能说，他直接吃那半块饼就能饱呢，对不对？今天你要吃一碗饭，加上一碗汤，跟一些菜就能饱，我说最后这碗汤，给你你就饱，你要不要，不能饱啊，真的不能饱嘛，所以我们说，他说他悟了入住七住位，这个事情，真的是小孩子在说梦话，完全不符事实。
　　来，第二点我们再来举，再来举说他没有断我见，没有开悟而未证言证，他不知道违犯大妄语的地方在哪里，刘灿梁讲《金刚经》证明其未悟言悟，不能正解经文，也就是说，我们举他讲《金刚经》的这一段，我们来证明他是未悟言悟的，因为证悟的人，讲《金刚经》是怎么讲，大家已经知道，看到导师讲《金刚经》就知道，可是没有开悟的人，讲《金刚经》是怎么讲呢，他说他开悟，可是你看他怎么讲，【无所住而行于布施，是在讲如来藏从来无所住，如来藏空性跟外面的法尘，从来没有互动过，叫住。从来没有攀缘过叫住。去教众生怎么证得如来藏，才叫作不住色、声、香、味、触、法布施，这样听懂吗？有没有听懂？不要再搞错，所以《金刚经》这一点啊，要没搞通，事相没搞通，《金刚经》会从头到尾，统统解错，错解如来真实义，那是谤佛，罪好大啊，既然如来藏在我们身中，那你怎么知道，你的身中有如来藏，所以从两句话你记得，如来藏是空，我们的身体是色，色无空不立，对不对，所以色是依空而立的，色依空而立，空是因色而显】
　　这句话我们来说，为什么我说，刘灿梁没有开悟，讲《金刚经》是狐狸尾巴，到处都看得到，我们说无所住而行于布施，他说是讲如来藏从来无所住，有一半对，一半没对，因为他说如来藏空性，跟外面的法尘，从来没有互动过叫住，这句话是错的，因为我们有跟大家说过，如来藏籍祂所生的五根，对不对，籍祂所生的五根触五尘，然后转换成内相分，让你的六识心去分别，那外面的器世间，请问外面的器世间，是不是由众生有情的如来藏，所共同摄持的，是不是，是啊，这共业有情众生的如来藏，共同摄持外面的器世间，那如果说，如来藏跟外面完全没有互动，那我举一个让你知道，大家知不知道那个枯叶蝶，枯叶蝶听过没有，就是枯叶蝶那个蝴蝶的翅膀啊，它很像枯掉的叶子，对不对，为什么它叫枯叶蝶，因为它就是要保护色，保护著他不会被抓到，那蝴蝶的那个树叶停在那里，蝴蝶的翅膀就跟树叶很接近，所以不会被发现，它生命就得以保住，那它的生命可以保住，它的翅膀要长得像枯叶一样，请问是蝴蝶的意识心，去制造这个蝴蝶的叶子，要长得像外面的枯叶一样吗，也就是说，到底这个蝴蝶的翅膀，该长得怎么样，才能成为跟外面的枯叶一样，这个是蝴蝶的妈妈决定的吗，如果说今天，蝴蝶的如来藏没有办法，了别外器世间的法，祂如何去为这个枯叶蝶制造出这样一个，好像枯叶的翅膀一样，难道你要说是上帝创造的吗，不是嘛，你从这里就看出来说，就是它的如来藏，能够了别外器世间，因为共业有情，共业有情的如来藏，来摄持这个器世间，畜生道也是其中之一，所以你不能说，【这个如来藏空性，跟外面的法尘，从来没有互动过叫住】，这句话问题非常的大，非常的大，表示刘灿梁所知道的空性是一种空无，是没有法的，那么下面还有需要那个辨正的地方，我们就留到明天再继续。今天先到这里为止，
　　
（原标题：宗门与教门 第9集 正德老师）

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