活在佛法中 （连载三）
──专访庄正枝师姐、卢正娴老师、卢正珊师姐
时间： 2004 年 1 月
采访：李正因
内外等持 生缘处处
意犹未尽，我继续“挖宝”：“导师说见性要看树叶，要怎么练？”
卢老师说：“见性练功，其实很有意思。因为要看动的东西，那时候家里所有的东西都可利用作为用功的“器具”。譬如说，我把卫生纸黏在电风扇上面，电风扇吹，让卫生纸飘；这是我半夜要练功用的，要不然，半夜我哪里去找树叶看？我就是在家里闭门造车嘛！因为我必须小孩睡了才能练较深入的话头功夫 （不会受干扰） ，可是孩子好不容易睡了，我又不能出去夜里看树叶！有时或者用钟摆、煮开水……”
“我是用风铃。看动的东西就对了。”庄师姐连忙接话，过来人说过来话，格外亲切热烈：“我也用一个水桶，里面装一点水，用水龙头滴水，看滴的时候的浪花 （涟漪） ；听声音，鼻子也可以闻哪！闻水的味道。反正就是想尽办法，让自己各方面都去尝试，不是只有一样，光看一样，看久了会累。”
“对！”卢老师在旁边应和著：“所以要换，看大概一分钟，如果觉得眼睛开始酸涩，就要换了；不然眼睛会花掉，而且会看成别的东西，变成幻觉。不能让自己变成幻觉。”
“我还用看电视练定力，”卢老师继续说：“就是看它动而不入境，不入住于剧情里面（庄师姐在旁说：“还是看住话头”）。电影是一出人生的戏，我们很容易跟里面的喜怒哀乐相应，如同我们是里面的主角，这样就被牵引了，被境转了。所以要不被境转，看著剧中人物的○、○等○○，注意盯著看话头，但是不被情节转。那时候练这个好困难，几乎自己都要‘撩’下去了！”
“动静大小都要练，因为祂 （的用） 是无所不在的。刚开始当然是先看动态中的话头，到后来知道是怎么样了以后，再反观静态中的话头；再动的，再静的，反正自己头脑灵活运用就对了。静的比较不容易看，可是还得要看，因为在见性的时候，动的、静的都有。”卢老师说。
“我也是比较喜欢看动中的话头，但是静中的还是得要看，”庄师姐说：“那时候家里挂一大堆风铃；或阳台种棵小树，树叶可以飘……自己制造气氛，自己找机缘，生缘处处嘛！”
“看的时候就是不要随境转，把心摄住吗？”我忍不住再确认一次。
卢老师再次耳提面命：“所以我们到最后，真的只到‘触’，最后的触证只到‘触’。只有到‘触’，才有办法一念相应，到‘入’、到‘住’都没有。会变成定境，那不是我们所求的。’简直掏心掏肺了！卢老师提醒：“但是因为人很容易被境转，所以练电视最好了，因为影片有剧情，人讲话我们很容易去听，就会‘入’进去或‘住’进去。看电视真是练功的好方式。”
“而且时间又长！你一坐下来，最起码也有半个小时，又有变化！”庄师姐说。
卢老师又说，她是用录音带来练无相拜佛定力的，一边听一边拜，心不跟著录音带的佛号转，专注在忆佛的念，拜到最后连声音都听不到了。好比说，平日播放歌曲时，我们不自主会跟著哼，那即是被境转了；而我们可以想办法以此训练自己的定力，渐渐不随声外缘，心便日益凝聚而更深沈了。譬如她是念“阿弥陀佛”，就放“阿弥陀佛”的录音带，同构型的作训练，卢老师说：“我们很容易跟著起唱，可是，练到后来，可以分出自己的净念与唱音没有黏在一起，很清楚每个念都刹那分离，最后甚至听不见录音带的声音。”她看著我，缓缓地说：“就是这样慢慢练，才知道原来自己的念头竟然可以变细！最后在拜多尊佛时，每一尊佛的念的转换，我们都看得到它怎样变化。这些都是我们自己要去做的功夫。”
“这是重点！”庄师姐忍不住在一旁强调起来。
寻常一样窗前月 才有梅花便不同
有了摄心的功夫、甚至悟道的体证，在世间法上，更能显现出学法的功德受用。
“原本我不喜欢拜佛，也不喜欢跟人逛道场，”卢老师说：“可是我发觉从拜佛、看话头、参禅中可以学到许多。我后来参禅参出滋味，觉得很好玩，从中去寻找出大家都找不到的东西，的确是一种挑战；最起码，无形中可以增加慧学。这种受益不可言喻，有时想捧出告诉别人，却说不出是什么，但竟然发现自己可以看得懂经典，可以了知实相产生慧力；譬如别人发生状况，我们眼睛一看，便可知其大概落处。”我们的慧，就如此地在过程中源源衍生，但是因为无相，我们也许看不到智慧的增长，等有一天遇到境界，才发现竟然懂得多方运用。”
“我们清楚了知实相，世间真的就没什么可怕了，以前会担心、害怕的事物，自然就不会再放在心上了；以前心里总是虚虚的，不知自己念佛是否可以往生西方；参加法会等等，总觉得没有回到家的感觉，这都是因为无法找到入处。”卢老师心有所感地接著说：“但现在觉得很踏实，尤其慧的增长，与从前真不可同日而语，尤其在世间法上的应对，竟然比以前“聪明”了。这种种都是无形无相的，这其中的好，真的只有自己才知道。 导师苦口婆心、口说手呈要给我们，可是我们真的要有福德因缘、定慧等持，才有办法承接它；若偏爱神通、或只偏有，还是离‘道’太远了。”
问及明心、见性前后，对教育孩子上有何差别时，卢老师点点头，说：“有很大差别。一般我们都占孩子为己有 （我生的） ，而我们现在对待小孩会以平等心：他也是一尊菩萨，甚至会欢喜去接受他丢给我的每一个问题，自然家庭暴力 （打、骂孩子） 就减少了，因为我发觉他是我修行的‘工具’，他的一举一动都是我观行的对象：他本身真妄心并行的运作、他过去生所带来的业种等等。孩子年纪小，有些东西他今生还未熏习到，可是他竟然会说出这样的话、做出这样的事、有某些习气……那是他过去生的业种现行，所以他是让我练习观行的对象，我必须视他如菩萨，甚至要更加好好对待，因为他让我在修行上进步更快！”
“小孩也会变。我们因为从自己本身转念，言行举止也随而整个大改变时，我们无形磁场的力量，便会影响周遭的人，也会直接或间接影响别人的观念，这是更深一层的体证与观行。”
卢老师继续说：“同样的，我也用修行的心，面对外在的人事物、投入孩子学校的义工，用此观行的态度处理事情，注重过程中的用心，不为目的、不问结果，只是专心把事情做好，甚至知道自己孩子有能力做好，转而去照顾较弱势的孩子。”
“我并不需要用语言标榜，或刻意表现出修行人的姿态，但当我们平实地身体力行去做，竟然获得周遭人的认同，反而认为我公正、无私。”卢老师笑笑，又说：“我很高兴这一点，并非因为他人的赞赏，而是因为目睹修行的功德受用。我在其中确实印证到：修行真的很好，如果你会用，随时随地都可以把握机会运用，做每一件事，都恳切对待、审慎面对，就当作是考验，所做的便会汰换贪瞋痴慢疑等种子现行，因为我们无所求。”
“早时诸多原因，使我无法护持道场当义工，很多愿还没完成，心中一直系念著；现在因缘较具足，可以渐进式的投入了，也比较能担当；因为之前，我已在孩子的学校体验了。”卢老师说：“每一件事的发生，都让我既期待又审慎；它的现行，可以让我有机会清净自己的业种，真的很高兴。但若是处理不好，自己也会跌得很惨。在失败中学得智慧，如果审慎处理，一关一关便逐步度过，道业又可以往前推进，自己的业种便因而又清净一些了。我们就是要这样点点滴滴去除，从每一个境中，延伸出我们的智慧，如此才有办法帮助更多的人；因为每次发生一些事，所延伸出的慧，可能就同等可以处理许多事。”
慢心障道细难察 莫待起业系怨结
有时在修学的过程中，不免种种逆境当前，我们往往避苦趋乐，以顺境为上。然而世事经常顺逆互伏，福祸难料，尤其当人得意常忘形时，冤亲债主最容易趁隙而入。正珊师姐亲身惨痛的教训，也许最能演述性障的微细难察、业障的现行难料、历缘对境时起心动念的修为、以及观行的重要。
禅三前正珊师姐出车祸，第二天就要禅一；她坐公车时，因煞车太快而往前冲撞到喉咙，当时第一念，就是忏悔，师姐说：“我想到：‘有多久没忏悔了？多久没想到我的冤亲债主了！’因为多少有一些东西出来了，起了慢心；那个慢很微细，自己并未察觉，”但有了慢心，不知不觉就不会想到要忏悔，师姐心有余悸，继续说：“但冤亲债主马上来了！我那天掉眼泪，第一念幸好是忏悔，他们连禅一都不让我去，我还竟然异想天开：‘哈！现在就等禅三印证了！’当时慢心即已提起，久久却不自觉！我躺在医院，心想：‘自己的口业一定很重，现在连想要念“阿弥陀佛”、连想唱佛赞，都不能发声！’到现在这么久了，这伤还在痛。我知道这是自己的业，要自己受。”
话锋一转，正珊师姐感性的道出肺腑之言：“我的福报很好，生在学佛的家庭，经济上没有忧虑；现在结了婚，也不需要为三餐辛劳，年纪算很轻，修学此法又很顺利，还起慢心，所以业报马上现前！”师姐看看我，笑了笑：“有人也许会埋怨：‘已经都修正法了，怎么还会碰到这种事？’幸好我没有此怨，这就是 老师说的‘魔考’，我很开心能跳过此关！”
说完，师姐稍稍沉默了一下，压低声音，更慎重地说道：“更可怕的是，空想要得此殊胜大法，说难听一点就是‘急著要摆脱凡夫的身份往上爬’，好不容易爬上一关了，就急著要过第二关，功夫也没做、福报也没累积，心如蛇吞象！果然不到多久，又从楼梯上摔下来，半年内摔二次！”同样的阶梯，同样的摔法，摔到同样的部位！师姐缓缓的说：“摔下去那一刹那，浮现的念头是：‘怎么又上身了！’那伤，到现在也还没好。”换了口气，师姐笑笑说：“说我现在不想求见性，那是骗人的，毕竟再往上一阶，生活会完全不一样欸！ （又来了！） 我很怕死后不知会堕哪一道，如果再上一阶，阎罗王簿中就没有我的名字了！我是很俗气的人，忍不住这样想！”大家都笑了，气氛顿时又轻松起来。
“所以才会起慢嘛！所以才要观行，要时时观行才会发现这些习气现行！我是愚痴的人，”正珊师姐自我调侃道：“必须要等境界来才会注意到，但有智慧的人不用逆境即能观。”师姐虽如此谦称，却也是一路这样亲自走过来；观拜佛时的变化，观行住坐卧等变化，也常翻查《禅──悟前与悟后》核对状况，并常小参，时时调正自己的方向，“这些都有帮助，功夫一定要自己做，这是‘定’的部份。”至于‘慧’的部份，便需时时刻刻做观行、观行之后做整理，慧才能源源衍生。“不像我，因为自己的攀缘习气重，业种汰换较慢，所以才需要大事情来提醒自己！”师姐不忘再自我揶揄一番。
接引众生 首结法缘
我们有心想要接引有缘众生来修学，但是正觉正法之难以弘传，大家多少有些亲身体验。庄师姐十分感慨：“有时看他们福德应该可以了，但还是无法沟通。一般人最大的障碍点，就是认为 导师在骂出家人，我告诉他们：‘你要看书，不要跟著人走，别人讲的不见得对， 导师只是指出他们的法哪里说的不正确，并没有做人身攻击，是在救那些被误导的人。’可是他们还是认为在家人不可以评论出家人，不管出家人有没有误导众生。”师姐深深叹了一口气：“唉！ 导师传这个法真的很辛苦。因为他现在家相！人都是看表相， 导师教育我们，不是穿那一件袈裟才算是出家！断我见，心出家，就是真出家！……唉！真的很难！”
现在 导师为我们开讲《菩萨优婆塞戒经》，这是 释迦牟尼佛特别为在家人所说的经，详细说明何为菩萨、如何摄众、如何外门修六度等；而在世间行菩萨道时，如何以出世之心，圆满世间之法……让我们明白，如何才是“出世间家，住如来家”的真义。 导师宣讲这部经，著实用心良苦！
而我们在接引有缘时，往往发现：最难度化的，就是身边至亲的人，而这方面，庄师姐非常有心而方便善巧。实在很想知道，她是如何“成功”地接引家人入了正觉的门，而都得以安住，甚至明心乃至见性。
庄师姐说：“进了正觉之后，法听多了，上课也久了，觉得学这个法真的很好，所以希望家人都能来，这样修行之路会更好走。他们虽然没有阻挡我，但也没有想要来，所以，写护持时，我都会帮家人写；有法会时，我都要他们来吃便当，想办法让他们来参加，他们来道场，就一定会礼佛三拜，又可以听 萧老师讲法开示，他们没办法整天参加，起码有来，结个法缘，他们觉得很喜欢……我长时期、很有耐心的一点一滴这样做；慢慢的，他们开始自己护持，不用我帮他们写了……”
正珊师姐接著说：“我妈妈对子女的‘菩萨行’，真的非常落实，因为她知道这个法是宝，坚持到有点啰唆的地步。我们还没参加禅净双修班前，妈妈就常带我们来帮忙布置会场；法会时叫我们来吃便当也好，让我们与这个法结个缘；还带我们去看 萧老师，看能不能多接触，这个法缘可以接上……”正珊师姐慨叹著：“妈妈在这方面真的做得不余遗力，甚至叫姊姊带孩子一起来，就算孩子在讲堂玩也没关系，过去给老师、师娘摸摸头也好，想尽办法让我们结这个法缘，而且一路护持我们走过来；我们一家五人，有四人能进讲堂，能修学正法，这真的都要感谢我妈妈，她是大功臣！”
一心虔求 信愿忏行
我们的法，著重在“一心”，无论忆佛念佛、寻求真心、听经闻法、或安住道场。庄师姐强调：“要学这个法，向心力很重要，如果心都在这个法上、都在这个道场中，绝对会有收获的；若心不在此，只想拿到就走，就很难相应，就不是菩萨种性的人，那是盗法。”正珊师姐接话说：“或是在这里，而习性上仍喜欢有形、有相的法，对此大乘法，所投入的心便相当有限，也容易退转。”
庄师姐又说：“我很深的感受是，你一心一意就在这里，对自己非常有信心，相信自己一定可以，便一定没有问题。很多师兄姐都因为没有信心，他们要报名时，老是觉得：‘我不行，我一定没办法！’这样子信不具足，功用就已经减半；若是一直觉得自己不行，就一定不行！所以一定要有信心，要说：‘我一定可以！’这个念很重要。还要求佛菩萨加持、忏悔、发愿，一定要每天做。另外，护持道场不能断，做义工，什么事都要热心去做；要有向心力，这样才有办法破参，否则福德不够，很难。因为福德不够，不能庄严，慧就无法庄严，福慧是并行的。”
“也有人说：‘我不敢跟佛菩萨说！’有什么不敢的？祂们那么慈悲！”庄师姐诚挚地说：“每天告诉佛菩萨这个愿，求佛菩萨加持，诚心诚意回向、发愿，一定要护持宗门正法──其实不是跟佛菩萨讲，而是跟你自己说，因为我们很健忘──你要护持宗门正法，佛菩萨一定会帮助你破参，因为正法要延续，就要有人护持！这个愿一定要发，才不会离开这个正法道场，下辈子也才会再来，修学正法的缘才能继续，这些都是相关的！”
“人的念很厉害，我们能修这个法，真的很有福报！”庄师姐无限喟叹道。
“真的会心想事成！”正珊师姐大力附和。
“例如，我卖以前的房子，不曾担心会卖不掉，果然很快就卖掉；我同修却一直担心，我说：‘你一直担心，就把负面的心带出来了，当然卖不掉。’我们要想：‘一定没问题！’就一定没问题！所以在法上的信心一定要有，十信满足，才能进入‘住’位。”庄师姐再次强调：“我们的法从‘信’入门，从‘住’位开始，信不满足，怎么‘住’得了？”
“当我们拜佛观行等等，真的如实去做了，我们的感应会较灵敏，”正珊师姐说：“因为我们的心较细了，种子在汰换，对境较能抽丝剥茧，较容易还原事情真相。譬如，别人对我的心态友善与否、或事情即将如何发展等等，有许多不可思议的现象……其实这也是如来藏本身的功能体性！”
“像我那时候去禅三前，膝盖肿起来不能拜，我还是想办法拜，”庄师姐说：“像以前根本不会忆佛拜佛，但是管他拜得好不好、能不能，反正我就是要拜！有坚定的心，上述条件都具足了，不管明心或见性，只要按部就班去做，不需要急、不要想太多、不要去怀疑：‘我到底有没有希望？’只要定慧、福德等具足，就待时节因缘，其它交给佛菩萨。有的人是从眼根入、有的从身根，每个人都不一样，因缘一到，就相应了。所以一定要求佛菩萨！”正珊师姐也在一旁猛点头，强调著虔求的重要。庄师姐语重心长地继续说道：“你有没有诚心诚意要这个法，或者只是应付一番？其实佛菩萨都在看的！一定要虔诚地求，大乘法没有佛菩萨加持，一定不可能得！”
正珊师姐郑重接著说：“这等于是佛菩萨选你出来续 佛慧命，传这个大乘法。若你不能信祂、不求祂、不能皈依于祂，祂怎能相信你会继续走下去？所以对佛菩萨一定要求。而且我们在日后能够生活安稳，很多都是我们信受佛菩萨以后，佛菩萨给的，虽然看不到，可是绝对有。”
“修这个法真的很好，我们很有福报，能与这个法接触。”庄师姐说：“外面真的很可怜，只知念佛、拜佛、坐禅，连什么叫做明心见性都不知道，根本就不懂学法首先得要开悟见道。我们在这里，知道走这条修行的路，就是要找真心，而且知道如何找、往什么方向去找！所以真的要感谢佛菩萨，感谢 萧老师，将正法善巧方便传出来，因此我们要好好护持这个法，不要再有其它波动影响道场、影响自己、甚至影响 导师的时间；虽然每次都能因祸得福，在法义上更精进，但对会里总是伤害很大。”
“还有就是，去禅三前一定要求佛菩萨加持。”庄师姐简直“倾囊相授”、不遗余力了：“破参那次，我是拜八十八佛；见性那次是拜大悲忏七天。因为要上山，一定会有阻碍，不是自己本身的业现行，就是家人的业现行而障住我们。并且不要到处告诉别人要上山，否则冤亲债主听到，会阻碍你。从一开始报名就不要讲了；然后很用功做功夫，拼命拜佛，多拜忏，回向冤亲债主，求佛菩萨加持，让家中平安、能顺利上山、顺利破参；发愿一定要护持宗门正法，广度有缘众生 （有缘才能度，并没有能力度所有众生） 。这样才会顺利，不然阻碍很多。”
“有的人福报不够，或者上了山以后整个脑袋空掉；或者勉强破参回来以后出状况：有人生病、有人膝盖肿到不能走……”庄师姐再次叮咛：“我连发心护三，都求佛菩萨加持，也不敢到处嚷嚷；像上次我母亲癌症已陷入昏迷，我担心不能顺利护三，便求佛菩萨让母亲没事，结果到现在，我母亲还好好的！”
感恩生慧命 活在佛法中
“我说的这些，是给真的有心学好这个法，又想亲证生命实相的学员建议。”正珊师姐深有所感，却又不失幽默地继续说：“我是一个失败的范例，但我唯一成功的事，是我投胎对地方了，生对国家、生对家庭，所以我才有办法学这个法；即使之前的大风浪，我们都还是深信 导师的法不疑，而留下来，这是我这辈子所做最有智慧的事！我希望这辈子往生后，能像此世如此有智慧地投对胎，继续我修学正法的缘！”大家都笑了起来。
庄师姐回忆从前：“刚开始的时候还没有很专一的修，觉得‘无相’什么都没有，怕怕的；人总是注重表相，至少念佛、持咒、参加法会等比较安心，所以还会再去十方禅林帮忙香灯的工作。破参以后，觉得有一个真正可以依靠的地方，才不再去别的道场。”
“所以我们来到这里，真的很有福报，”庄师姐郑重地接著说：“ 导师这么方便善巧的把这么好的法教给我们，只要拜佛就好了；平常做事、逛街等等，随时随地都可以忆佛、观行做功夫，不是一定要坐在那边才叫‘做功夫’；一般念佛的人，还要用念珠或计数器来算念了多少遍，这样根本没办法一心！”顿了顿，师姐又说：“而且我们有 导师、亲教师教我们，有疑问、或功夫上有问题马上可以问，又可以随时做功夫，这个法实在是值得赞叹，真的希望有更多人来学！”
庄师姐谈及这一路走来的点滴，满心珍惜感恩。她说：“能学这个法，首先要感恩 萧老师，尤其是师娘。师娘跟我一样都是家庭主妇，所以我知道，如果师娘不是在幕后支持、照顾、护持 导师，而老是抱怨或阻碍，弄得鸡犬不宁， 导师怎么能专心学法、悟道？再把这么方便善巧的法传出来？而且师娘一向讨厌有人以私心作事，她不怕当恶人，敢挺身出来指正，这样护持正法，所以师娘实在很伟大，是幕后功臣！”
而卢老师则深有所感地由衷说道：“外面的道场说：‘佛法在生活中’，但他们只能局部地做；而我们的无相之门，再配合确切的‘行门’，能在生活中体验实相与涅槃，真的才是全面的佛法，是真的‘生活即佛法’。我们运用 老师给我们的那把钥匙，所以我们可以开启世间每一道门，慢慢去体证、整理，这是无相念佛法门的最大宝藏图。当然这要懂得怎么去用，若你不会用，单单抱个总相智，不知悟后起修；对境贪瞋痴，什么都起，那还是没有用；你还是没把它转换成自己的智慧、还是没有汰换你的种子，到时候只有图个表相的悟，反而增加自己的业！”
“所以入了正觉，以后就永远都只有这条路了，一辈子都脱离不了，除非不想再学佛了；可是真的好欢喜，因为它最大的益处，就是活在佛法中！”卢老师无限欣慰。
＊ ＊ ＊ ＊
谈话热烈延续过午，终于划下意犹未尽的句点；我塞满行囊，再度步往捷运车站。临行前，庄师姐极自然一句：“我们来礼佛三拜”，彷佛平日出门前照例向长辈禀告一声似的，于是大家跪于佛前，由衷自然地虔敬礼拜，这一切都是如此亲切、“家常”！这临行跪拜的氛围，一路上在我的识浪中翻腾，庆幸自己何其有幸：今生得以“回家”而活在佛法中！ 我家在哪里？
我家本住在寒山，石岩栖息离烦缘。
泯时万象无痕迹，舒处周流遍大千。
光影腾辉照心地，无有一法当现前。
方知摩尼一颗珠，解用无方处处圆。
寒山大士如是说。（全文完）
活在佛法中 （连载三）..........李正因
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